+ Reply to Thread
Page 1 of 3 123 LastLast
Results 1 to 10 of 26

Thread: Câu đố xưa như Trái đất......

  1. #1
    ESE Student evil_looking's Avatar
    Join Date
    March 2010
    Posts
    31
    Paltalk
    go_the_distances
    Thanks
    1
    Thanked 12 Times in 8 Posts

    Default Câu đố xưa như Trái đất......

    Đố mọi người 1 câu nhé: làm thế nào tìm ra được 1 đồng tiền có khối lượng không giống với 11 đồng tiền khác (không biết nặng hơn hay nhẹ hơn nhé!!) bằng cân đĩa (loại cân có 2 cái đĩa 2 bên ấy) chỉ trong 3 lần cân??? (tức là có 1 đống tiền gồm 12 đồng đấy).


    How to realize which coin among 12 ones is different in weight from the others (dont know whether it is heavier or lighter) by the roberval balance within 3 times using?

    Other Threads:

    Last edited by evil_looking; Mar 20, 2010 at 10:09 AM.
    Cám ơn đời mỗi sớm mai thức giấc
    Cho ta ngày nữa để yêu thương...

  2. #2
    ESE Student evil_looking's Avatar
    Join Date
    March 2010
    Posts
    31
    Paltalk
    go_the_distances
    Thanks
    1
    Thanked 12 Times in 8 Posts

    Default

    Chủ tiệm tuyên bố: topic đóng cửa.
    Lý do: không ai thèm tham gia.

    The announment from owner: topic closed.
    Reason: noone likes to enjoy.

    Cám ơn đời mỗi sớm mai thức giấc
    Cho ta ngày nữa để yêu thương...

  3. #3
    How can an airplane fly? ThanksForTeachingMe's Avatar
    Join Date
    June 2008
    Location
    Somewhere
    Posts
    623
    Paltalk
    ThanksForTeachingMe
    Blog Entries
    2
    Thanks
    66
    Thanked 54 Times in 29 Posts

    Default

    Ai kêu lấy tít là "Câu đố xưa như trái đất" làm chi, không ai thèm ngó vô. Phải ghi là "Câu đố nóng hổi vừa thổi vừa xem đâyyyyy" thì mới có người dzòm ngó chứ.

    PS. Mình biết giải câu đố này, nhưng câu đố này xưa như trái đất rồi nên không thèm giải. :p



  4. #4
    ****** JK's Avatar
    Join Date
    October 2007
    Posts
    289
    Paltalk
    Sunhall
    Blog Entries
    5
    Thanks
    21
    Thanked 80 Times in 38 Posts

    Default

    ha ha ha. uh dể quá nên hông thèm giải..

    hint: chia làm 4 mà cân


  5. #5
    How can an airplane fly? ThanksForTeachingMe's Avatar
    Join Date
    June 2008
    Location
    Somewhere
    Posts
    623
    Paltalk
    ThanksForTeachingMe
    Blog Entries
    2
    Thanks
    66
    Thanked 54 Times in 29 Posts

    Default

    Đúng rồi, Evil thưởng thầy JK chầu chè điiiiiiiii, cho Thanks ké dzớiiiiiiiiiiiiiii. Thấy bạn tuyên bố đóng cửa tiệm, mình mắc cười quá nên chọc bạn chơi thôi nha, đừng nản chí anh hùng. Hy vọng bạn sớm mở tiệm mới.


  6. #6
    ESE Student Bear Lac Loi's Avatar
    Join Date
    July 2008
    Posts
    850
    Thanks
    49
    Thanked 808 Times in 434 Posts

    Default

    Hmm, cân 3 lần...

    Mới nhìn vào, mọi người sẽ nghĩ ngay là phải cân 6-6, 3-3, rồi 1-1. Tuy nhiên, cái câu "không biết nặng hơn hay nhẹ hơn" làm mình rối loạn lung tung.

    Sau khi cân 6-6, một bên sẽ nặng hơn bên kia.

    Nếu đề cho là nặng hơn thì mình dùng 6 đồng từ bên nặng để cân tiếp. Nếu ngược lại thì mình dùng bên nhẹ. Tuy nhiên, mình không biết cái đồng tiền dỏm là nặng hơn hay nhẹ hơn mấy đồng tiền khác, vậy làm sao mình biết lựa từ 6 đồng tiền nào để chia làm 3-3 mà cân? Lựa bên 6 đồng tiền nặng hay 6 đồng tiền nhẹ?

    Do đó, trừ trường hợp mình lucky, mình không tìm được đồng tiền dỏm sau 3 lần cân.

    Thua!




  7. #7
    ****** JK's Avatar
    Join Date
    October 2007
    Posts
    289
    Paltalk
    Sunhall
    Blog Entries
    5
    Thanks
    21
    Thanked 80 Times in 38 Posts

    Default

    hì hì... Bear LacLoi làm bộ.

    làm thế này nè:
    1. chia 12 đồng thành 4 nhóm (4 đồng 1 nhóm. làm bộ nhóm 1 = A, nhóm 2 = B, nhóm 3 = C, nhóm 4 =D)
    2. Lấy A cân với B, + A cân C ( 2 lần cân rồi nhé)
    + Nếu A = B = C ==> Đồng tiền kia nằm trong nhóm D
    + Nếu A, B, C có nhóm nào nặng hơn hoạc nhẹ hơn 2 nhóm còn lại thì đồng tiền nằm trong nhóm đó.

    -----------
    chít bí... vậy là phải hết 4 lần hehehe. để mò lại


  8. #8
    How can an airplane fly? ThanksForTeachingMe's Avatar
    Join Date
    June 2008
    Location
    Somewhere
    Posts
    623
    Paltalk
    ThanksForTeachingMe
    Blog Entries
    2
    Thanks
    66
    Thanked 54 Times in 29 Posts

    Default

    Giả sử đồng tiền có hình ngôi sao như thế này . Ta chia làm 4 group, mỗi group có những đồng tiền được đánh số như sau:

    Group 1: (1) (2) (3)

    Group 2: (4) (5) (6)

    Group 3: (7) (8) (9)

    Group 4: (10) (11) (12)

    Lần cân 1: Cân group 1 và group 2: Có hai trường hợp xảy ra:

    Trường hợp 1 của lần cân 1:
    Group 1 & group 2 không bằng nhau (group 1 nặng hơn group 2 hoặc ngược lại.) Như vậy đồng tiền có khối lượng khác biệt nằm trong group 1 & group 2. Group 3 & group 4 đều có những đồng tiền có khối lượng như nhau.

    Ta lấy đồng tiền bất kỳ ở group 2 bỏ qua group 1 tạo thành group 1' chẳng hạn lấy đồng tiền số (4) qua group 1 tạo thành group 1' như sau:

    Group 1': (1) (2) (3) (4)

    Ta lấy đồng tiền bất kỳ ở group 4 bỏ qua group 3 tạo thành group 3' chẳng hạn lấy đồng tiền số (10) qua group 3 tạo thành group 3' như sau (nhớ rằng những đồng tiền của group 3' đều có khối lượng bằng nhau):

    Group 3': (7) (8) (9) (10)

    Lần cân 2: Cân group 1' và group 3': Có hai trường hợp xảy ra.

    Trường hợp 1 của lần cân 2:
    Nếu group 1' & group 3' bằng nhau: như vậy đồng tiền khác biệt sẽ là đồng tiền số (5) hoặc đồng tiền số (6)


    Lần cân 3 của trường hợp 1 (của lần cân 2): Lấy bất kỳ đồng tiền thật nào chẳng hạn lấy đồng tiền số (7) cân với đồng tiền số (5) . Nếu hai đồng này không bằng nhau thì thì đồng tiền số (5) là đồng tiền có khối lượng khác biệt. Nếu hai đồng này bằng nhau thì đồng tiền số (6) sẽ là đồng tiền có khối lượng khác biệt.

    Trường hợp 2 của lần cân 2:
    Nếu group 1' & group 3' không bằng nhau (group 1' nặng hơn group 3' thì đồng tiền có khối lượng khác biệt sẽ nặng hơn những đồng tiền khác, hoặc ngược lại group 1' nhẹ hơn group 3' thì đồng tiền có khối lượng khác biệt sẽ nhẹ hơn những đồng tiền khác): ta đem đồng tiền số (4) trở về group 2. Trong trường hợp 1 của lần cân 1, ta đã biết group 1 nặng hơn group 2 hay nhẹ hơn group 2, do đó ta biết đồng tiền có khối lượng khác biệt nằm trong group 1 hay group 2 rồi.

    Lần cân 3 của trường hợp 2 (của lần cân 2):
    cân hai đồng bất kỳ của group có đồng tiền khác biệt, nếu bằng nhau thì đồng tiền còn lại là đồng tiền có khối lượng khác biệt. Nếu hai đồng đó không bằng nhau thì dựa vào điều kiện nặng hơn hay nhẹ hơn mà ta biết đồng tiền nào trong hai đồng đó là đồng tiền có khối lượng khác biệt.

    -------------------------------------------------------------------------------

    Trường hợp 2 của lần cân 1: Group 1 & group 2 bằng nhau. Như vậy đồng tiền có khối lượng khác biệt nằm trong group 3 & group 4. Làm các bước tương tự.

    Oh my goodness ...


    Last edited by ThanksForTeachingMe; Mar 24, 2010 at 12:18 AM.

  9. #9
    ****** JK's Avatar
    Join Date
    October 2007
    Posts
    289
    Paltalk
    Sunhall
    Blog Entries
    5
    Thanks
    21
    Thanked 80 Times in 38 Posts

    Default

    ok... chia 4 hông dc thì chia 3. hứ... chuyện nhỏ.

    Chia làm 3 nhóm: nhóm A = A1234, nhóm B = B1234, nhóm C = C1234
    1. cân A với B: (lần cân 1)

    nếu A = B => đồng tiền giả nằm trong C

    2. chia C thành 2 phần: C12 và C34; lấy C12 đem cân với bấc kỳ 2 đồng tiền nào thuộc nhóm A or B (lần cân 2)
    - Nếu bằng nhau => đồng tiền giả nằm trong C34. Lấy C3 hay C4... cân với bấc kỳ đồng nào trong nhóm A,B là lòi ra liền . xong (lần cân 3)
    - Nếu không bằng nhau: thì đem C1 cân với bấc kỳ đồng tiền nào của nhóm A,B (ví dụ cân với A1 nhé). nếu C1 = A1 => C2 = giả, nếu C1 # A1 => C1 giả.


    Nếu A # B ... thì phải có bên nặng hơn, bên nhẹ hơn. cứ cho là A nặng hơn B nhé.

    2. vậy thì đem C123B4 và B123A4 ra cân (lần cân 2)
    - nếu 2 bên bằng nhau => đồng tiền giả nằm trong nhóm A123
    + Lấy A1 cân với A2 nếu bằng nhau => A3 = giả (lần cân 3)
    + Nếu A1 # A2 => cái nào nặng hơn thì là tiền giả....

    - Nếu 2 bên không bằng nhau:
    + Nếu C123B4 nặng hơn=> tiền giả nằm trong nhóm B123...
    ++ Lấy B1 cân với B2 nếu bằng nhau => B3 = giả (lần cân 3)
    ++ Nếu B1 # B2 => cái cái nào nhẹ hơn thì là tiền giả

    Còn nếu B123A4 nặng hơn => thì 1 là A4 giả, 2 là B4 giả... đem cân với 1 đồng tiền thiệt bấc ky là biết liền....


    -==============

    Còn có 1 cách khác.... không tốn 1 lần cân nào hết cũng biết. Đem đi mua cà rem... nếu đồng nào giả sẽ bị bà bán cà rem trả lại... hi`hi`....

    Không cân mà còn có rà rem để ăn...

    Ps: mèn đéc ơi... bài giải của Thanks thấy toàn sao hông.


  10. #10
    ESE Student Bear Lac Loi's Avatar
    Join Date
    July 2008
    Posts
    850
    Thanks
    49
    Thanked 808 Times in 434 Posts

    Default

    Quote Originally Posted by JK View Post
    ok... chia 4 hông dc thì chia 3. hứ... chuyện nhỏ.

    Chia làm 3 nhóm: nhóm A = A1234, nhóm B = B1234, nhóm C = C1234

    + Nếu A1 # A2 => cái nào nặng hơn thì là tiền giả....

    ++ Nếu B1 # B2 => cái cái nào nhẹ hơn thì là tiền giả

    Còn nếu B123A4 nặng hơn => thì 1 là A4 giả, 2 là B4 giả... đem cân với 1 đồng tiền thiệt bấc ky là biết liền....
    JK và Thanks mần răng mà biết được tiền giả thì nặng hơn hay là nhẹ hơn?

    Có 2 cách giải đơn giản mà chỉ cần cân maximum 3 lần nếu biết được tiền giả nặng hay nhẹ hơn tiền thiệt.

    Cách 1: Cách trực tiếp. Cách này luôn luôn cần 3 lần.
    Ví dụ đồng tiền giả nặng hơn:
    Cân lần 1: mỗi bên 6 đồng tiền. Lựa phần nặng hơn rồi chia làm 2
    Cân lần 2: mỗi bên 3 đồng tiền. Lựa phần nặng hơn
    Cân lần 3: mỗi bên 1 đồng tiền. Nếu cân bằng nhau thì đồng thứ 3 là giả. Nếu không bằng nhau thì đồng nặng hơn là giả.

    Cách 2: Cách gián tiếp. Cách này allows us 50% chance of weighing only 2 times, or 50% chance of 3 times if we are not lucky:
    Chia 12 đồng tiền thành 2 phần A và B, mỗi bên có 6 đồng.
    Cân lần 1: Cân phần A, mỗi bên có 3 đồng.

    Case 1 (50% chance): Nếu không bằng nhau, lấy phần nặng hơn và ...
    Cân lần 2: mỗi bên có 1 đồng.
    Nếu bằng nhau, đồng thứ 3 là đồng giả
    Nếu không bằng nhau, đồng nặng hơn là đồng giả

    Case 2 (50% chance): Nếu bằng nhau, Tiền giả nằm trong phần B:
    Cân lần 2: Cân phần B, mỗi bên có 3 đồng. Lấy phần nặng hơn
    Cân lần 3: Mỗi bên có 1 đồng tiền.
    Nếu bằng nhau, đồng thứ 3 là đồng giả
    Nếu không bằng nhau, đồng nặng hơn là đồng giả

    --- o0o ---

    Còn nếu không biết đồng giả nặng hơn hay nhẹ hơn thì cần phải cân maximum 4 lần, or 50% chance of having to weigh 3 times.

    :-)

    Last edited by Bear Lac Loi; Mar 24, 2010 at 03:41 AM.

+ Reply to Thread
Page 1 of 3 123 LastLast